Чому росіяни раби, а українці ні

Обговорюємо політичні події в Україні та світі.

Модераторы: TANECHKA, Ksenia

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 19940
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 5414 раз
Поблагодарили: 9254 раза

Чому росіяни раби, а українці ні

Сообщение Kozak Taras » 06 авг 2018, 14:30

Изображение
Денис Андрус писал(а):Тут меня один ватник попросил объяснить, почему
россияне рабы, а украинцы- нет.. Объясняю. Итак, Киев
основан в 482 году. Лапотные мокшане упивапись эпическим зрелищем принуждения жабой гадюки к размножению еще почти 700 лет, пока Киевский князь Юрий не основал посреди болот город Москву. Все эти 700 лет мокшан не ипал, и не угонял в рабство только ленивый. Ленивых в ту пору было мало, поэтому свой нос из болот мокшане показывали редко: работать они
никогда особеннно не любили, тем более даром. Прошло всего лет сто c тех пор, как мокшане стали платить дань князьям Киевским, как пришли в поисках последнего моря потомки Чингисхана. Моря не нашли, но начали вовсю гонять в рабство мскшан, не забывая делать с ними то, что в их любимом болотном шоу делала жаба с гадюкой. Так продолжалось лет 100, после чего власть на Москве взял князь пo имени Иван, получивший прозвище Калита, Калита- это сумка для денег. Хан
золотой орды решил, что сто лет- достаточный срок, и за это время в крови московских князей от постоянного сношательства ордынцами мокшанских примесей осталось уже мало, и разрешил Ивану собирать дань самому и присылать её в главный город Орды. Потом случилась Куликовская битва, которую ошибочно считают Битвой за освобождение от монголо-татарского ига. Как бы не так! Просто Мамай, с которым бились на Дону, был нелигитимным. Легитимным был Тахтамыш. И
мокшане по своей рабской привычке вступились за
хозяина. А как только Мамая прогнали- стали исправно
платить дань Орде еще лет 100. Потом в 1480 году случилось стояние на реке Угре и мокшане освободились от ига татарского. Правда, все князья московские, ещё со времен отца Калиты, уже были давно лицом схожи: ордынцами, a люд крестьянский во всем государстве Московской Татарии мог только раз в году менять хозяина- в Юрьев день. До тех пор, пока Борис Годунов в 1581 году эту оплошность не исправил и не отменил это глупое правило, запретив крестьянам менять хозяев. Так это все и простояло до 1861 года, пока под давлением Европы проигравшая в войне Мокляндия отменила крепостное право, приравнивавшее всех простолюдинов к вещам своего господина. По ходу пьесы царь Петр решил, что мaлo ему почестей и решил, что теперь его государство более не Московская Татария, а прям таки Русь Московская и переписал историю, спалив большую часть летописей. После отмены крепостного права еще лет 40 крестьяне в России роптапи и отказывались покидать своих хозяев, пока Столыпин не поставил их в такую позу, что хитросплетение жабы и гадюки из любимого зрелища, доставшегося московитам от предков, не показалось им легкой разминкой. Бедолаги лет 20 мыкались без хозяев, пока не появились большевики, забравшие у крестьян паспорта, а y горожан ввёвшие прописку, профкомы, месткомы, домкомы и прочие органы доносительства и контроля. Потом временно прибегали немцы, на которых мокшане радостно работали, и за которых воевало более 2 миллионов мокшан. Развал Союза привел иx в отчаянье и они целых целых 10 лет маялись, пока нe появились Путин и Кадыров. Мокшане и пo сей день путаются, кому глубже из них кланяться, но точно знают перед кем извиняться.
А что же украинцы? Если исключить 100 лет со времени
разрушения Запорожской Сечи и до отмены Крепостного
права и 70 лет Совдепии (а для части Украины- таки 50),то все это время украинцы с кем-то воевали, строили и уничтожали свое государство, били мокшан, татар, поляков, немцев, потом объединялись с ними. Ho никогда не искали кому кланяться. Вот и вся разница.
Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 19940
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 5414 раз
Поблагодарили: 9254 раза

Чому росіяни раби, а українці ні

Сообщение Kozak Taras » 06 авг 2018, 14:46

Історичні джерела повідомляють про високий ступінь залежності від ханів Золотої орди Володимиро-Суздальського та інших князівств, що згодом увійшли до Московського царства. Князі шукаючи ханської ласки, змушені були їздити на поклони до ханської ставки, і проводити там значний час. Це дало підстави Арсенію Насонову стверджувати, що московські князі, зокрема Іван Калита, проводили в Орді мало не половину свого життя. (Насонов А. Н. Монголы и Русь (история татарской политики на Руси). М.:Л.: 1940. – с. 7). Мабуть саме тому, в апологетичному творі «Задонщина» автор називає свою московську землю Заліською Ордою.
Ці твердження спонукали історика Юрія Селезньова перевірити їх використовуючи математичний аналіз. (Русь – Залесская Орда? М.: Родина, № 9, 2012. – с. 124 – 126). Вийшло досить цікаво.
«Джерела фіксують перебування при ординському дворі протягом двохсот з невеличким років (1244 – 1445) 99 князів і трьох княгинь, які загалом здійснили 249 поїздок (у середньому кожен князь здійснював 2,5 поїздки в Орду). Усупереч розповсюдженій думці, що князі проводили там мало не роки, середній час поїздки в Орду та перебування в ставці хана становило близько півроку (до півтори роки займав лише шлях до столиці Монгольської імперії Каракорума та назад)... Однак більшість поїздок до ординського двору здійснили лишень великі князі відповідних князівств, або найближчі претенденти на великокняжий титул. Щоправда, необхідно відзначити. що саме вони визначали шляхи розвою князівств, зокрема і Русі в ХІІІ – ХV віках уцілому». (Селезнев... - с. 125).
Селезньов не робить подальші обчислення наведених даних, а вони промовисті. Рахуємо. Одна подорож триває близько двох років: півтори роки шлях туди-сюди + півроку в ставці хана. Множимо кількість подорожей князів на час який вона займала: 249 х 2=498 (років). Майже пів тисячоліття провели «великороські» (московські = «російські») великі князі та кандидати на велике князівство в дорозі та гостинах у Хана Золотої Орди. Це притому, що саме «монголо-татарське іго (ярмо)» тривало вдвічі менше – якихось 240 років! Що це були князівства, які в майбутньому склали московську народність, свідчить сам Селезньов.
«Покажчик широкої участі князів Галичини та Волині у військових заходах монгольської держави досить значний. Найчастіше – по чотири рази – зафіксовано участь у таких акціях Лева Даниловича Галицького та Мстислава Даниловича Луцького і Володимиро-Волинського. При цьому поїздки цих князів в ставку хана в джерелах не відзначені». (Селезнев... – с. 126).
Отже під тиском обставин князі України-Русі брали (щонайбільше чотири рази) участь у військових відправах монголів. Але не зафіксовано жодного факту плазування князів України на пузі перед ханом Золотої Орди і облизування його черевиків, що охоче робили Олександр Невський, Іван Калита та інші предки московських царів. Кожній неупередженій людині зрозуміла різниця між участю у військових заходах в якості союзників (як у синів короля Русі Данила Галицького) та рабської покори, в тому числі й у вигляді придушення проти монгольського повстання князя Андрія Ярославича його ж рідним братом і вірним рабом Золотої Орди, – Олександром названим, в часи Івана Грозного, за невеличку сутичку зі шведами, Невським.

Изображение
Монети князя Дмитрія Донського. Червоним виділений напис "Мухаммед"

А скільки ж часу провели в Орді облизуючи ханські черевики «Невський» та його нащадки? Селезньов наводить ці відомості в роках, та відсотках стосовно тривалості життя та урядування.
Найбільші покажчики належать Нижегородсько-Суздальським князям Василю Дмитровичу Кирдяпі (7 років), та його брат Семен (9,25 років = 41,6% від удільного князювання, або 17,5% свого життя). З великих князів тривалими гостинами відзначився Василь І Дмитрович Московський – 3,5 роки = 9% життя і 14,5% князювання.

Изображение
П. Риженко. Володар Улуса Джучі старший син Бату-хана Сартак і князь Олександр Невський. Частина триптиха "Сонце землі Руської". 2008 - 2009 р.

Олександр Невський здійснив 5 подорожей до хана, і час сукупного перебування склав чотири роки = 41,7% удільного + 13,5% великокняжого князювання. Іван Калита та Симеон Гордий мандрували до Орди по вісім разів, та користувалися гостинністю хана близько п’яти років. Син Калити Іван Красний їздив у ставку хана 7 разів, як і Великий князь Володимирський Олександр Городецький. Дмитрій Донський мандрував на поклон хану тричі, і провів там 3,5% свого життя, що складає 5,2% удільного + 5,4% великокняжого князювання.
Якщо врахувати, що Селезньов числить виключно час безпосереднього перебування в Орді, без часу на подорож до ханської ставки, (а вона тривала іноді втричі більше), то можна відзначити – московські і промосковські князі проводили в Орді левову частку свого владарювання та й життя в цілому. Варто врахувати тодішні засоби зв’язку – подорожуючи до Орди князі не мали жодного впливу (а часто й уявлення), на те, що в той час відбувалося в їхніх князівствах. А хтось там порядкував під невсипущим оком баскаків...
Саме ординські звичаї, набуті невськими та калитами стали підвалиною подальшого державного життя Московщини. Але, як то кажуть, краще раз побачити, ніж сто разів почути. Отже поглянемо, яким бачили життя Московщини іноземці 16 століття – віку правління нащадків Олександра Невського та Івана Калити на Московщині – князів Василів та Іванів.

Московія в гравюрах європейців ХVІ ст.

Изображение
Великий князь московський приймає подарунки. З книги Сигизмунда Герберштейна "Нотатки про Московію", 1576 р.
Привертає увагу, що князь і його оточення вдягнуті по-східному: халати, тюрбани, башмаки ... І це не помилка.

Изображение
Московський боярин зустрічає європейського посла. С. Герберштейн "Нотатки про Московію", 1576 р.

Изображение
Московський князь Василь ІІІ, казанський хан Шиг-Алей та Сигизмунд Герберштейн на полюванні. "Нотатки про Московію", 1576 р.
З часом мало що змінюється. Ось так виглядає царський двір за першого Романова.

Изображение
Засідання боярської думи за Михайла Федоровича. Прийом гольштейнських послів. Гравюра з "Подорожей" Адама Олеарія, 1656 р.
Особливо цікаво порівняти це зображення із двором Османського султана.

Изображение
Урочистості при дворі султана Селіма ІІ (1524 - 1574).
І в московитів, і в османів привертають увагу високі шапки вельмож.

Изображение
Московські бояри. Реконструкція Ф. Солнцева за гравюрами Адама Олеарія
Ось так виглядали посли Московії.

Изображение
Московське посольство на чолі з Захаром Сугорським при дворі Максиміліана ІІ, 1576 р.

Изображение
Вручення подарунків посольством Сунгоровського імператору Максиміліану ІІ, 1576 р.
Як можна побачити в московітах немає й натяку на європейськість. Але вони чомусь цураються ординського походження своєї державності, оповідаючи байки про «переїзд» Русі з Києва до Москви...
Чтобы увидеть ссылку, Вы должны быть зарегистрированы!
Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 19940
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 5414 раз
Поблагодарили: 9254 раза

Чому росіяни раби, а українці ні

Сообщение Kozak Taras » 06 авг 2018, 14:48

Изображение
Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Аватара пользователя
Людочка
Ройовий
Ройовий
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 03 фев 2018
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Женский
Откуда: Звенигородка
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Чому росіяни раби, а українці ні

Сообщение Людочка » 06 авг 2018, 21:59

Брехня!

Аватара пользователя
Борис
Стряпчий форуму Полковник
Стряпчий форуму  Полковник
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 04 янв 2009
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: м. Звенигородка
Благодарил (а): 1339 раз
Поблагодарили: 521 раз

Чому росіяни раби, а українці ні

Сообщение Борис » 07 авг 2018, 08:16

та ні не брехня. є такий документальний фільм "Код нації", наш український, рекомендую переглянути. дуже цікавий фільм. :ukr:

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 19940
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 5414 раз
Поблагодарили: 9254 раза

Чому росіяни раби, а українці ні

Сообщение Kozak Taras » 07 авг 2018, 12:51

Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 19940
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Банк: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 5414 раз
Поблагодарили: 9254 раза

Чому росіяни раби, а українці ні

Сообщение Kozak Taras » 07 авг 2018, 12:58

Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Вернуться в «Політика»