Томос наш!

Модераторы: TANECHKA, Ksenia

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 6446 раз
Поблагодарили: 11316 раз

Томос наш!

Сообщение Kozak Taras » 15 дек 2018, 21:40

Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 6446 раз
Поблагодарили: 11316 раз

Томос наш!

Сообщение Kozak Taras » 16 дек 2018, 14:26

Віталій Гайдукевич
10 год ·
Про масштаби...

Поглинання, викрадення, знищення української церкви було "пунктиком" для Москви. З яких тільки боків не заходили. Знаково, що змогли тільки вдавшись до типового московитського інструментарію - погрози, шантаж, хабар, взяття заручників, перекуп малодушних і знищення опонентів. Викрадення української церкви було питанням зовсім не релігійним. Це 100% геополітика - питання контролю над територіями. Тому аннексію церкви цвяхам вбивали в документи, під якими підписувалися наші недодержавники. До слова, українська катастрофа - Переяславські угоди - це також про церкву.

св. Ольга, Володир Святославич, Ярослав, Петро Могила, Петро Конашевич-Сагайдачний, Іван Мазепа, багато-багато достойників, навіть Скоропадський і Петлюра сьогодні, напевно тішаться - українці потроху виправляють помилки минулого.

Сьогодні ввечері курки як чоловічого, так і жіночого роду квокчуть в соцмережах: "ко-ко-ко, Порошенко не мав втручатися в...", "ко-ко-ко, у нас є питання важливіші за релігійні і взагалі у нас релігія відділена від держави", "ко-ко-ко...." Ну курка на то вона і курка - тупа. Курку навіть не варто намагатися переконати - дарма витрачений час.

п.1 Чи використав Порошенко процес створення церкви собі в "плюс"? Так. Більше того, якби президентом країни зараз був Люк Скайвокер, Олександр Македонський чи Юлій Цезар, він би зробив так само. Навіть якщо сам був буддистом чи вірив у макаронного монстра. Так само зробив би БУДЬ-ЯКИЙ проукраїнський глава держави. Чому? Див. п.2.

п.2 Створення об'єднаної церкви, це не про віру чи релігію. Ні, для вірян і церковних владик - це, власне, впорядкування саме цього, а для держави і її керівників все, що відбувається, це абсолютно мирські речі - наведення ладу в самоідентифікації. Нагадаю, ми зараз воюємо саме за це. Наведення ладу в самоідентифікації, це і є - виправити старі помилки, відродити те, що було прос... віддано Москві Самойловичами різних часів. Тобто нам сьогоднішній день архіважливий з точки зору капітального ремонту фундаменту державності - її історичних провалів. Але ще більш важливий п.3.

п.3 Те, що відбулося сьогодні вкрай важливе з точки зору національної безпеки. Тільки для дуже наївної і недалекої людини, а також для "ко-ко-ко", створення церкви і реалізації п.2., це "щось там про віру". Для Москви церква це вже давно не про віру. Власне, ще за часу Переяславських угод про віру не йшлося - йшлося за контроль над головами на конкретній території. В ХХ столітті, коли московитська імперія переродилася в образі СРСР, церкву повернули із політичного заслання не заради віри. Сталіну раптом знадобилась віра? Ха. Ні, йому знадобилися агенти НКВС в рясах, які матимуть доступ до таємниці сповіді і зможуть інструментарієм релігії дати Кремлю додаткові важелі контролю над... головами і територіями. Все ХХ століття ця технологія успішно реалізовувалася, допоки ми не зламали усі пасочки... Втім і зараз філія РПЦ в Україні, це шалений і практично неконтрольований ресурс ФСБ, який діє у нас в тилу. А враховуючи рівень і досвід в зомбуванні, це небезпечна зброя, захист від якої вибудувати вкрай складно. Тож сприяючи створенню української православної церкви, президент і парламент перш за все вирішували питання нецбезпеки - це базовий крок по відрубуванню щупалець впливу. Не на агностиків, євреїв, католиків, греко-католиків, мусульман - впливу на віруючих (а значить довірливих, бо своєму пастирю довіряють зазвичай) православних.

п.4 Можна скільки завгодно глузувати над "Віра. Мова. Армія", ну ок. Давайте похіхікаємо - хто наведе приклад філігранно-геніального передвиборного креативу в Україні? Поки чухаєте макитру лишень скажу - зазначені три позиції не надто деталізують вектори розвитку країни в майбутньому, але вони чітко фіксують фундамент. А будинок без фундаменту не стоятиме. Мову пояснювати не треба вже, правда? Армію, сподіваюся - теж. А от якщо ти агностик чи епікуреєць із гуртку прихильників Кетцалькоатля, сприймай "віра" як сегмент відбудови національної ідентичності. Просто як важливий чиник для пояснення дітям і онукам, хто ми є. І на нинішньому етапі, це важливі маркери, тож шпетати їх не варто. Повторюся - підняти на прапор їх був би зобов"язаний будь-який проукраїнський президент, уряд та парламент.

п.5 Ясна річ не слід розслабитися на лаврах... Ворог обов'язково вдарить у відповідь. Наше відродження, це смерть імперії, тому вона псуватиме нам життя поки не здохне. Не розслаблятися, це менше чубитися між собою, чітко ідентифікувати консерви, добудовувати те, що вже почали і не забувати, що на будмайданчиках "судочинство", "правоохоронні органи", "реальний цивілізований капіталізм" і кіт не валявся. Взагалі ніхто не валявся - будяки там.

P.S. ...озирніться на "ко-ко-ко" довкола - у нас великі проблеми із народонаселенням в якого геть немає клепки.

P.P.S. ...тим значущим є товариство тих, хто усвідомлює - ми зараз у феноменальній точці нашої історії. Про цей день мріяли великі українці СТОЛІТТЯМИ. Вони мріяли і боролися, а ми довели справу до кінця. Якщо захистимо результат, про нас нащадки теж говоритимуть із захопленням.
Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Аватара пользователя
Леонід Мазира
Історик форуму. Генеральний значковий
Історик форуму. Генеральний значковий
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: 14 дек 2008
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Київ
Благодарил (а): 5228 раз
Поблагодарили: 3033 раза

Томос наш!

Сообщение Леонід Мазира » 16 дек 2018, 17:13

Чудова стаття.... Головне, що вистачило мудрості нашим церковникам не перегризтися, віддати належне заслугам Філарета, прийняти мудре рішення, тепер потрібне терпіння і пильність не допустити провокацій, (вірніше: не піддатися на них), бо ворог отямиться і нанесе удар обов'язково... Цікаво, а що буде в Звенигородці. Найкращий храм - це РПЦ. Але настоятель, кажуть, допомагає волонтерам, та й черкаський Софроній ненавидить Путіна. А що робити, коли обласний екзарх - за Україну, а у нього окремі парафії - за Москву? Може, наші священники на форумі щось пояснять?

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 6446 раз
Поблагодарили: 11316 раз

Томос наш!

Сообщение Kozak Taras » 16 дек 2018, 18:03

Изображение

Bandera de la Libertad
4 ч.
Вінниця. Кафедральний собор. Митрополит Симеон.
Люди з задоволенням влилися в Православну Церкву України, зі своїм владикою!

Митрополит Симеон Вінницький оголосив що віднині Кафедральний Собор належить Помісній Церкві
Новини з Вінниці.
Митрополит Симеон відслужив Літургію. З ним служили всі соборні священики, відмовився служити лише протодиякон (пардон, імені не знаю). По завершенню Літургії владика оголосив, що віднині їх храм належить Помісній Церкві. Народ зааплодував, дехто навіть вигукував "браво".
Перший крок зроблено, на черзі рішення сільських парафій Вінницької єпархії, які здебільшого також підтримують владику Симеона.
В Україні церкви належать громаді, як громада вирішить, так і буде... :imho:
Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Аватара пользователя
Ігор Ярославський
Бунчужний
Бунчужний
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 02 апр 2017
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Черкаси
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 235 раз

Томос наш!

Сообщение Ігор Ярославський » 16 дек 2018, 18:21

Це буде давати роз'яснення сам Софроній. Або пресцентр Єпархії.
Потрібно іще трошки часу. Отримаємо ТОМОС, все стане на свої місця

Изображение

Аватара пользователя
Микола Косенко
Бунчужний
Бунчужний
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 май 2018
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Київ
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 196 раз

Томос наш!

Сообщение Микола Косенко » 16 дек 2018, 19:07

Леонід Мазира писал(а):
16 дек 2018, 17:13
Чудова стаття.... Головне, що вистачило мудрості нашим церковникам не перегризтися, віддати належне заслугам Філарета, прийняти мудре рішення, тепер потрібне терпіння і пильність не допустити провокацій, (вірніше: не піддатися на них), бо ворог отямиться і нанесе удар обов'язково... Цікаво, а що буде в Звенигородці. Найкращий храм - це РПЦ. Але настоятель, кажуть, допомагає волонтерам, та й черкаський Софроній ненавидить Путіна. А що робити, коли обласний екзарх - за Україну, а у нього окремі парафії - за Москву? Може, наші священники на форумі щось пояснять?
А що тут думати
- Віру сповідують люди, які організовуються в релігійні громади.
- Релігійні громади будують храми і володіють ними.
- Релігійні громади самі вибирають, якого священика запросити для здійснення треб, можуть взагалі без священика обходиться, в християнстві священик не обов'язковий.
- Можуть навіть різних священиків запрошувати, з різних церковних ієрархій, таке теж нерідко.

Таким чином, немає ніякого "переходу", а кожна релігійна громада сама вибирає собі священика з певної ієрархії.

Аватара пользователя
Леонід Мазира
Історик форуму. Генеральний значковий
Історик форуму. Генеральний значковий
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: 14 дек 2008
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Київ
Благодарил (а): 5228 раз
Поблагодарили: 3033 раза

Томос наш!

Сообщение Леонід Мазира » 16 дек 2018, 20:11

Микола Косенко писал(а):
16 дек 2018, 19:07
А що тут думати
- Віру сповідують люди, які організовуються в релігійні громади.
- Релігійні громади будують храми і володіють ними.
- Релігійні громади самі вибирають, якого священика запросити для здійснення треб, можуть взагалі без священика обходиться, в християнстві священик не обов'язковий.
Так, воно красиво звучить, але як позбутися можливих конфліктів в наших російськомовних регіонах , де частина прихожан буде за МП, а частина - за Українську церкву? Якщо частина адептів МП залишиться в меншості - вони ж не заспокояться (на це вже чекають у Кирила) і одержать відповідні інструкції.. Як важливо досягти мудрих компромісів.....

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 6446 раз
Поблагодарили: 11316 раз

Томос наш!

Сообщение Kozak Taras » 16 дек 2018, 20:32

Мабуть тоді оптимально будуть почергові літургії, на 9ту УПЦ а на 12ту РПЦ
Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 6446 раз
Поблагодарили: 11316 раз

Томос наш!

Сообщение Kozak Taras » 19 дек 2018, 14:34

В селі Чернівецької області віряни ініціювали перехід до Помісної церкви.

У селі Шишківці, Кіцманського району на Буковині церковна громада на зборах вирішила перейти з Московського патріархату до Православної церкви України.

Про це повідомило регіональне інформаційне агентство АСС 19 грудня.

Близько сотні людей разом зі священиком зібралися у місцевій церкві Різдва Пресвятої Богородиці та майже одностайно вирішили перейти з УПЦ МП до ПЦУ.

Читайте також:

Поділити Вінницю: наступник митрополита Симеона з УПЦ МП приїхав у місто кортежем джипів
Поділити Вінницю: наступник митрополита Симеона з УПЦ МП приїхав у місто кортежем джипів

"Сьогодні зранку на зборах усі присутні, крім однієї людини проголосували за приєднання до Єдиної Помісної Церкви. Їх підтримав і священик, який проводив збори. Це поки перша громада в області, яка зробила такий крок. До цього шишківчани готувались із літа, люди збирали підписи за утворення  помісної церкви. Потім чекали Об`єднавчого Собору". - розповів головний спеціаліст відділу з питань охорони культурної спадщини, національностей та релігії Чернівецької ОДА Сергій Бухаров.

Зазначимо, що митрополит Чернівецький і Буковинський Мелетій (Єгоренко) не був присутній на Об'єднавчому соборі в Києві. Більше читайте тут: Чтобы увидеть ссылку, Вы должны быть зарегистрированы!
Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Аватара пользователя
Kozak Taras
Гетьман
Гетьман
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 16 ноя 2008
Всего на руках: Заблокировано
Пол: Мужской
Откуда: Козацьке
Благодарил (а): 6446 раз
Поблагодарили: 11316 раз

Томос наш!

Сообщение Kozak Taras » 20 дек 2018, 13:51

Від сьогодні немає Української православної церкви московського патріархату, а є Російська православна церква в Україні!
Верховна Рада прийняла відповідний закон!
Изображение

Отправлено спустя 14 минут 29 секунд:
Після голосування за закон про перейменування УПЦ Московського патріархату, депутат Нестор Шуфрич підбіг до спікера ВР Андрія Парубія і став вимагати пере голосування.

"Рішення прийняте, не біснуйтесь, бо мені доведеться вас просто перехрестити, виганяти біса", - сказав Парубій.

Після цього Шуфрич зірвав з трибуни плакат, де був заклик віддати під суд Віктора Медведчука.

У результаті на Шуфрич накинувся депутат від "Народного фронту" Юрій Береза. У бійку також включитись Юрій Бойко та депутати з Опоблоку.

Изображение
Изображение

Вільними та Гідними Громадянами можуть бути тільки ситі, здорові, озброєні!

Вернуться в «Релігія †»